Làm thế nào người sáng lập Craigslist nhận ra rằng anh ấy đã bị hút với tư cách là một nhà quản lý

Đôi khi, những doanh nghiệp tuyệt vời được xây dựng bởi một người sáng lập có định hướng bị ám ảnh bởi một ý tưởng duy nhất. Sau đó, có Craigslist. Hoạt động quảng cáo phân loại trực tuyến ragtag đã xảy ra một cách tình cờ, ném mọi nguyên lý thiết kế ra ngoài cửa sổ, và luôn được điều hành bởi những cá nhân dường như dị ứng với mọi niềm tin yêu quý về kinh doanh và quản lý. Tuy nhiên, nó đã trở thành một trong những biểu tượng lâu dài của Web thời kỳ đầu và theo mọi tính toán, nó mang lại lợi nhuận khủng khiếp. Mặc dù người sáng lập kín tiếng của nó, Craig Newmark, sẽ không nói về điều đó, trong Inc. phỏng vấn anh ấy vẫn có nhiều điều để nói về sự nổi lên của Craigslist, sức mạnh của việc lắng nghe, cách anh ấy sử dụng ảnh hưởng mới tìm thấy của mình và tại sao anh ấy là một người quản lý tồi tệ như vậy.

Inc .: Craig thời trung học như thế nào?

Dấu mới: Tôi là một con mọt sách, và đó là một điều cô đơn. Tôi đã không nhận ra rằng đeo kính đen dày dán vào nhau và một miếng bảo vệ túi không hấp dẫn.

Định nghĩa của tôi về mọt sách liên quan đến việc thiếu bản năng xã hội của con người, thiếu các kỹ năng xã hội đã học và ăn sâu. Đôi khi tôi được giao tiếp xã hội một cách hợp lý khi vào trường ngữ pháp, nhưng khoảng lớp năm hoặc lớp sáu, các kỹ năng xã hội của tôi không phát triển. Tôi không có được bản năng bình thường mà mọi người có về cách bạn quan hệ với người khác. Kể từ đó, tôi đã học được các kỹ năng xã hội và tôi có thể mô phỏng chúng trong thời gian ngắn, nhưng tôi cảm thấy hơi bị tách rời.

Nhưng mọt sách bây giờ là loại tuyệt vời.

Những con mọt sách mới học thật tuyệt. Không có gì thú vị về tôi.

Sau khi tốt nghiệp đại học, bạn đã có gần 20 năm làm việc tại IBM và Charles Schwab. Những tổ chức truyền thống khổng lồ đó đã dạy bạn điều gì?

Tôi học được rằng các kỹ năng xã hội của tôi - hoặc thiếu chúng - thực sự đã kìm hãm tôi trở lại chuyên nghiệp. Và khi bạn có các tổ chức lớn, mọi người hình thành các bè phái hoặc hầm chứa, đôi khi hoạt động với nhiều mục đích - và có những người muốn hoàn thành tốt công việc và một số người chỉ muốn thăng tiến bản thân.

Điều đó có ảnh hưởng đến cách bạn thiết lập Craigslist không?

Tôi nhận ra ranh giới phân chia giữa quy mô lớn và nhỏ, khi nói đến tổ chức, dường như là con số Dunbar [số lượng mối quan hệ xã hội tối đa mà bất kỳ người nào có thể quản lý một cách nhận thức] là 150. Khi tôi là Giám đốc điều hành - chỉ trong một năm --Tôi đã cố gắng, giả sử, định hình DNA của chúng ta để chúng ta không bao giờ lớn được. [Craigslist hiện đang tuyển dụng '40 nhân viên', theo công ty.]

Lần đầu tiên bạn nhìn thấy Internet là gì?

Ở trường đại học, chúng tôi đã ở trên arpanet. Tôi cảm thấy nó sẽ rất lớn, nhưng tôi không đam mê nó.

Bạn tốt nghiệp trường Case Western vào năm 1975 - trong những ngày đầu của arpanet, khi nó về cơ bản được các nhà khoa học sử dụng.

Nó có tiềm năng to lớn, nhưng tôi quá tập trung vào bài tập trên lớp. Tôi nên tập trung vào những gì tôi có thể làm với các công cụ ở ngay đó. Tôi có thể đã liên hệ với những người có cùng sở thích.

Sau đó, vào năm '84, tôi đọc Ung thư thần kinh , bởi William Gibson. Tầm nhìn đó về không gian mạng có thể là gì, và cách những người bình thường - không có quyền lực hay ảnh hưởng - có thể làm việc cùng nhau để tích lũy sức mạnh từ gốc rễ đã khởi đầu cho trí tưởng tượng của nhiều người. Tôi bắt đầu nhìn thấy lại tầm nhìn đó vào đầu những năm 90. Tôi đã bắt đầu dành thời gian cho WELL, một cộng đồng ảo nhỏ nhưng có sức ảnh hưởng lớn. Tôi rời IBM và đến Schwab vào năm 1993, và công ty này có một chuỗi tiệc ăn trưa kiểu túi nâu, nơi tôi đi khắp công ty và nói: 'Đây là internet. Đó sẽ là cách chúng tôi kinh doanh vào một ngày nào đó. '

Craigslist hiện có mặt tại 700 thành phố ở 70-một số quốc gia và vẫn là một trong những trang web được buôn bán nhiều nhất ở Hoa Kỳ Nhưng nó bắt đầu với một email duy nhất vào năm 1995 - bạn chỉ đơn giản là chia sẻ những điều thú vị đang diễn ra ở San Francisco. Nội dung trong email đầu tiên là gì?

Những người đầu tiên liên quan đến hai sự kiện: Joe's Digital Diner, nơi mọi người sẽ thể hiện việc sử dụng công nghệ đa phương tiện. Nó chỉ mới nổi khi đó. Khoảng một chục người trong chúng tôi sẽ đến và dùng bữa tối - luôn luôn là mì Ý và thịt viên - xung quanh một chiếc bàn lớn. Và một bữa tiệc được gọi là Anon Salon, rất sân khấu nhưng cũng tập trung vào công nghệ.

Bao nhiêu người đã gửi email đầu tiên đó?

Mười đến 12.

Và sau đó?

Mọi người liên tục gửi email cho tôi yêu cầu thêm địa chỉ của họ vào danh sách cc, hoặc cuối cùng là vào danh sách. Khi các nhiệm vụ bắt đầu trở nên phức tạp, tôi thường viết một số mã để tự động hóa chúng.

Và tôi chỉ tiếp tục lắng nghe. Lúc đầu, email chỉ là các sự kiện nghệ thuật và công nghệ. Sau đó, mọi người hỏi liệu tôi có thể chuyển một bài đăng về công việc hoặc thứ gì đó để bán không. Tôi có thể cảm nhận được sự thiếu hụt căn hộ đang tăng lên, vì vậy tôi cũng đã yêu cầu mọi người gửi thông báo về căn hộ.

Bạn nhận ra Craigslist đã trở thành một thứ từ khi nào?

Đến cuối năm 1997. Đó vẫn chỉ là tôi, và vào cuối năm đó, tôi đạt khoảng một triệu lượt xem trang mỗi tháng, con số này rất lớn khi đó. Microsoft Sidewalk [một mạng lưới hướng dẫn thành phố trực tuyến xấu số] muốn chạy quảng cáo biểu ngữ. Nhưng một chủ đề liên kết lại trong đầu tôi là: Mọi người đã trả quá nhiều tiền cho những quảng cáo kém hiệu quả hơn, vì vậy chúng tôi có thể cung cấp một nền tảng đơn giản nơi quảng cáo sẽ hiệu quả hơn nhưng mọi người sẽ trả ít hơn. Điều đó có ý nghĩa vào thời điểm đó và đã diễn ra khá tốt.

Tôi ngày càng nghiêm túc với trang web và đã nhận được một số sự giúp đỡ của tình nguyện viên, nhưng vào cuối năm 1998, một số người đã sử dụng trang web trong nhiều năm đã nói với tôi vào bữa trưa, 'Này, tình nguyện không hoạt động. Bạn phải thực sự. Bạn phải làm cho trang web trở thành một thứ gì đó đáng tin cậy. '

Bạn cũng đã từng nghĩ như vậy?

Tôi đã từ chối. Tôi có thể thấy mọi thứ bắt đầu không hoạt động. Các bài đăng không được thực hiện kịp thời; cơ sở dữ liệu đã không được lược bỏ các danh sách cũ một cách nhất quán. Cố gắng điều hành một doanh nghiệp thu phí cho các tin tuyển dụng - tôi không thể làm cho nó hoạt động trên cơ sở tình nguyện. Có thể ai đó có kỹ năng lãnh đạo tốt hơn có thể có, nhưng tôi không thể. Vì vậy, tôi đã phải thực sự và đi toàn thời gian. Tôi đã phải cam kết. Tôi rời bỏ công việc đang làm - lập trình cho một công ty tên là Giải pháp liên tục, công ty đang thực hiện một số công nghệ thú vị cho dịch vụ khách hàng - và tôi đã biến Craigslist thành một công ty vào đầu năm 1999.

Một thời điểm thú vị để bắt đầu thành lập công ty ở San Francisco.

Tôi đã nói chuyện với rất nhiều nhân viên ngân hàng và VC, trên phương diện xã hội. Họ bắt đầu mơ tưởng về cách mà Internet có thể xảy ra. Họ bảo tôi làm một việc bình thường ở Thung lũng Silicon: kiếm tiền từ mọi thứ. Họ nói rằng đây có thể là một công ty hàng tỷ đô la. Nhưng tôi đã quyết định không kiếm tiền nhiều khi tôi từ chối quảng cáo biểu ngữ.

Năm đó, mọi người đã giúp tôi hiểu rằng, với tư cách là một người quản lý, tôi thực sự rất tệ.

Làm sao?

Tôi đã gặp khó khăn khi đưa ra những quyết định khó khăn. Tôi đã không giỏi trong quá trình phỏng vấn xin việc, và tôi đã mắc sai lầm. Tôi thấy rất khó để sa thải ai. Tôi đã không đưa ra những quyết định lớn đòi hỏi sự táo bạo, như thêm các thành phố mới. Tôi biết chúng tôi cần phải mở rộng theo cách đó, nhưng tôi đoán tôi không đủ can đảm để làm điều đó. Ví dụ, tôi nghĩ rằng có lẽ chúng tôi cần thực hiện một số quảng cáo. Trong một tạp chí nhân sự, để đăng tuyển dụng. Vì vậy, tôi đã thuê một người làm tiếp thị và dán một vài quảng cáo, và đó chỉ là một nỗ lực lãng phí. Truyền miệng là những gì thực sự hiệu quả.

Tôi đã đưa ra một quyết định tuyển dụng thực sự tốt, đó là chọn Giám đốc điều hành hiện tại của chúng tôi, Jim Buckmaster. Tôi đã xem lý lịch của anh ấy vào cuối năm '99 và đã thuê anh ấy vào khoảng thời gian đó, với tư cách là một nhân viên công nghệ hàng đầu. Tôi nhận ra rằng anh ấy có thể điều hành mọi thứ tốt hơn tôi có thể.

Động thái đó với Jim là điều mà rất nhiều nhà sáng lập thực sự phải vật lộn.

Ở một mức độ nào đó, tôi đã có thể tách cái tôi của mình ra khỏi vai trò CEO. Và tôi đã có rất nhiều bài học. Tôi đã thấy quản lý vi mô là một vấn đề lớn trong ngành công nghệ. Tôi chỉ thấy rất nhiều tình huống mà mọi người gặp rắc rối bằng cách can thiệp vào những người có thể thực hiện công việc.

Ở một mức độ đáng kinh ngạc, Craigslist ngày nay trông giống như những năm 90. Bạn không còn tham gia sâu vào công ty nữa, nhưng vẫn: Tại sao?

Tôi không biết làm thế nào để làm ưa thích.

Nghiêm túc? Với tất cả các kỹ năng lập trình của bạn?

Tôi không biết làm thế nào để thiết kế lạ mắt. Sự phát triển của Craigslist dựa trên việc lắng nghe mọi người về những gì họ muốn và những gì cần thiết. Mọi người luôn nói với chúng tôi rằng họ không muốn những thứ sang trọng; họ muốn một cái gì đó đơn giản, dễ hiểu và nhanh chóng. Chúng tôi lắng nghe sự đồng thuận hơn là những gì ai đó đang cố gắng thuyết phục chúng tôi.

Đôi khi những giọng nói tức giận lại là to nhất.

Hoặc đôi khi bạn có thể nghe thấy, từ 10 người yêu thích những thứ sang trọng, rằng chúng ta nên làm điều lạ mắt này, và sau đó bạn nghe từ hàng triệu người khác nói rằng hãy đơn giản hóa nó.

Vì vậy, bạn đã chuyển giao hoạt động cho Jim vào năm 2000 và - nổi tiếng - mắc kẹt với dịch vụ khách hàng. Bạn đã lùi lại nhiều hơn trong những năm gần đây, phải không?

Trong hai năm qua, tôi đã giao quyền lãnh đạo nhiều hơn cho nhóm dịch vụ khách hàng. Tôi nhận ra rằng tôi đã không giúp đỡ. Tôi đã rất ức chế. Tôi làm những điều tối thiểu để giữ liên lạc, bởi vì việc tách rời khỏi đối tượng của bạn là sai và gây tổn hại.

Tôi coi cuộc sống của mình trong hơn 20 năm qua là hoàn toàn siêu thực. Tôi không ngờ rằng sở thích của mình sẽ biến thành một công việc kinh doanh thành công và cũng là một cách rất thành công để mọi người giúp đỡ lẫn nhau. Và tôi không bao giờ mong đợi điều đó sẽ khiến tôi thực hiện nhiều hoạt động từ thiện và tham gia công dân khác.

Chúng tôi sẽ quay lại điều đó trong giây lát. Nhưng hãy nói về những gì bạn đã lấy được từ tình huống eBay - nó đã mua 28,4% cổ phần của Craigslist vào năm 2004, bạn đã kiện nhau vào năm 2008, và cuối cùng Craigslist đã giải quyết và mua eBay ra vào năm 2015.

Những gì nó dạy cho tôi là đối tác của bất kỳ loại nào cũng cần phải đáng tin cậy.

Bạn bắt đầu Craigconnects, chiếc ô cho công việc từ thiện của bạn, vào năm 2011. Bạn có thể trình bày rõ tầm nhìn của mình về việc cho đi và cách nó kết hợp với tầm nhìn của bạn về cội nguồn và Web không?

Tất cả đều là một bộ sưu tập đặc biệt.

Bây giờ bạn cho chúng tôi biết.

Làm tốt bằng cách làm tốt là một mô hình kinh doanh, và Craigslist là về việc kinh doanh có thể giúp mọi người giúp đỡ lẫn nhau. Craigconnects là thứ gắn bó với công dân của tôi, trong đó, trong một số lĩnh vực mà tôi tin tưởng, mọi người giúp đỡ mọi người. Một người là cựu chiến binh và gia đình quân nhân. Tôi đã đứng sau các nhóm quyền bầu cử theo cách hoàn toàn phi đảng phái - mọi người cần được bỏ phiếu. Bạn phải có thông tin tốt để bỏ phiếu và tôi ủng hộ Dự án Tin cậy, đang làm việc để phát triển các chỉ số đánh giá mức độ tin cậy có thể được thực hiện dưới dạng thẻ HTML trong các bài báo. Một có thể là một liên kết đến một quy tắc đạo đức; một có thể là một liên kết đến một quy trình trách nhiệm giải trình. Có thể có các thẻ cho biết đây có phải là báo cáo gốc hay không, có thể, để phân biệt ý kiến ​​và phần thực tế. Vì vậy, bất kỳ công ty tổng hợp tin tức nào cũng sẽ tìm kiếm các thẻ này và nếu phóng viên hoặc tổ chức tin tức đã cam kết với chúng, thì bài báo đó sẽ được xếp hạng cao hơn các bài báo từ các trang báo không thực hiện cam kết này. Tôi cũng tham gia khá lớn với Wikipedia. Trong khi nó có vấn đề, nó đã trở thành một nguồn tin tức nóng hổi chính. Giống như bất cứ nơi nào, một cái gì đó có thể sai, nhưng trong Wikipedia nó sẽ được sửa chữa. [Newmark đã tặng 1 triệu đô la cho Wikimedia Endowment vào tháng 6.]

Tôi không có tầm nhìn bao quát. Tôi chỉ tìm những trường hợp có tiềm năng hoặc đang hoạt động. Kiva [người cho vay nhỏ] và DonorsChoose là những ví dụ điển hình về điều đó. Và tôi đang làm việc với Quỹ Toàn cầu cho Phụ nữ. Chúng ta đang nói về một chiến dịch giúp phát minh ra một điều bình thường mới, khi nói đến việc các chàng trai tài trợ cho các sáng kiến ​​từ thiện của phụ nữ.

Điều tôi giỏi là nói với mọi người, 'Này, đây là những điều tốt đẹp đang diễn ra.' Tôi không nghĩ mình sẽ trở thành một nhà lãnh đạo lớn. Thế giới không phù hợp với một chàng trai trên một con ngựa. Nó cần nhiều người vĩ đại trên toàn thế giới, những người sẽ lãnh đạo và tích lũy sức mạnh sẽ được trung gian qua internet. Tôi không nghĩ mình sẽ là một trong số họ. Tôi không có năng lượng, hay mái tóc, và chắc chắn không phải là thần thái. Nhưng nếu tôi suôn sẻ thì điều đó khá tốt.

Bạn đã từng nói trong các cuộc phỏng vấn về việc quan tâm đến các tổ chức từ thiện hoạt động hiệu quả, không chỉ những tổ chức kể một câu chuyện hay. Đặc điểm của những người làm là gì?

Nhiều người nói rõ ràng một chút. Tôi đã tìm thấy rất nhiều trường hợp mọi người đang làm việc tốt nhưng lại không biết cách diễn đạt nó thật tốt - như Báo cáo Người tiêu dùng và Gia đình Ngôi sao Xanh. (Tôi thuộc hội đồng quản trị của CR.) Nhưng điều đáng buồn hơn nhiều là điều ngược lại. Có lần tôi nghĩ rằng bất kỳ tổ chức từ thiện nào nhận được sự chấp thuận của điều 501 (c) (3) sẽ làm những điều tốt đẹp. Bây giờ tôi biết rằng một số không hiệu quả và một số đang săn mồi tích cực.

Bạn đã đề cập đến Kiva. Nhưng một số nghiên cứu về mô hình cho vay vi mô cho thấy rằng nó không thực hiện được công việc tuyệt vời đó trong việc đưa mọi người thoát khỏi đói nghèo.

Từ những gì nhóm của tôi và tôi đã quan sát, những doanh nghiệp như vậy là không hoàn hảo, nhưng thế giới tốt hơn với họ. Nếu tôi đóng góp một nghìn đô la và 800 đô la được sử dụng hiệu quả - thì điều đó đã đi khá xa ở các nước đang phát triển. Mọi thứ về tài chính và kinh doanh đều có sai sót. Bạn làm những gì bạn có thể để làm cho mọi thứ bớt tệ hơn, và sau đó bạn làm nhiều hơn để làm cho mọi thứ bớt tồi tệ hơn.

Bạn đã 42 tuổi khi bắt đầu Craigslist. Điều gì có thể bạn đã làm khác đi, bạn đã bắt đầu sớm hơn?

Tôi không thể bắt đầu sớm hơn, bởi vì thời gian là điều quan trọng. Tôi rất may mắn. Tôi bị Charles Schwab cho thôi việc vào năm 1995. Tôi đã được tiếp xúc với Internet và Web có thể là gì, và sau đó Schwab đưa tôi vào vị trí địa lý vốn là đầu nhọn của mũi giáo với một sự mua chuộc đáng nể.

Đôi khi các doanh nghiệp nghĩ, 'Nếu chúng ta xây dựng nó, họ sẽ đến.' Họ sẽ không. Nhưng khi tôi xây dựng Craigslist, tôi đang xây dựng một thứ mà mọi người thực sự muốn và không có nhiều thứ khác đang diễn ra. Tôi không hiểu giá trị của truyền thông và truyền thông, bản sắc và thương hiệu. Tôi ước gì tôi đã biết về chúng cách đây 30 năm, nhưng những điều đó không bao giờ được dạy trong các chương trình giảng dạy về khoa học máy tính.

Vì vậy, nó chỉ là thời gian. Hiểu rồi.

Và có lẽ tôi đã sẵn sàng để bắt đầu học các kỹ năng xã hội.