Cho dù đó là một podcast hay một sự kiện trực tiếp, biết cách tổ chức một 'cuộc trò chuyện bên lửa' thành công sẽ tạo nên sự khác biệt giữa việc làm hài lòng người nghe và làm mất lòng họ.
Để tìm ra những chìa khóa hàng đầu cho một cuộc phỏng vấn tuyệt vời, tôi đã hỏi người phỏng vấn giỏi nhất mà tôi có thể nghĩ đến, Guy Raz , người dẫn chương trình, người đồng sáng tạo và giám đốc biên tập của ba chương trình NPR, bao gồm hai trong số những chương trình phổ biến nhất: Giờ phát thanh TED và Làm thế nào tôi đã tạo ra nó (được hơn 14 triệu người nghe mỗi tháng). Raz đã phỏng vấn hơn 6.000 người, bao gồm Mark Zuckerberg, Bill Gates và Eminem.
Làm thế nào tôi đã tạo ra nó , một trong 20 podcast được tải xuống nhiều nhất ở Hoa Kỳ năm 2017, đi sâu vào câu chuyện của một số doanh nhân thành công nhất thế giới, bao gồm các CEO như Herb Kelleher, người sáng lập Southwest Airlines, Jim Koch, người sáng lập Samuel Adams, Sara Blakely, người sáng tạo và giám đốc điều hành của Spanx, và nhiều người khác. Cho đến nay, bộ phim đã xuất bản 84 tập, trong đó có nhiều tập kể về cái nhìn hậu trường cá nhân về cuộc đời của những tỷ phú thành đạt.
Dưới đây, Raz chia sẻ cởi mở về cách tìm kiếm những vị khách tuyệt vời, cách tạo niềm tin và vượt ra ngoài những câu trả lời ở cấp độ bề mặt, tại sao thất bại lại là chủ đề yêu thích của anh ấy và cách anh ấy tìm thấy tiếng nói đầu tiên của mình.
7 bài học kinh nghiệm của Guy Raz về cách kể câu chuyện về các biểu tượng và tỷ phú
1. Những cuộc phỏng vấn tuyệt vời bắt đầu với một vị khách 'hào phóng'.
'Có rất nhiều người rất thành công ở Hoa Kỳ và trên toàn thế giới, nhưng chúng tôi thực sự đang tìm kiếm những người có thể cung cấp hào phóng, Raz nói. 'Và ý tôi muốn nói đến từ đó là tinh thần rộng lượng của họ, sự sẵn sàng nhìn nhận thất bại, thất bại của họ và thể hiện sự dễ bị tổn thương. Nếu bạn có khả năng làm những điều đó, chúng tôi khá tự tin có thể rút ra một câu chuyện từ bạn. '
2. Tạo một nơi an toàn cho khách của bạn để thực hiện 'sự tin tưởng'.
'Trong những trường hợp đó [khi một vị khách do dự], tôi thực sự cố gắng phá vỡ bức tường thứ tư và nói, này, người nghe của chúng tôi sẽ thích bạn hơn, sẽ xác định với bạn nhiều hơn, và tôi hứa sẽ muốn giao tiếp với bạn và cảm động bởi những gì bạn nói nếu bạn có thể cố gắng và tiếp cận với tâm trí, linh hồn, bất cứ điều gì, quá khứ của bạn. Và mở ra. Raz nói.
Bí quyết này để hỏi một câu hỏi có khả năng gây bối rối - như câu mà anh ấy đã hỏi Phó chủ tịch Bán hàng Toàn cầu của Square trên sân khấu trực tiếp tại Dreamforce 2017, 'Một trong những cuộc gọi bán hàng nhục nhã nhất mà bạn từng làm là gì?' - là cách Guy Raz đã làm đã tạo dựng được danh tiếng vì có thể khai quật thông tin chi tiết mà các máy chủ khác có thể né tránh.
Raz nói: “Bạn biết đấy, sự thất vọng của niềm tin là rất khó,” Raz nói. 'Nhưng tôi đã làm việc này được 20 năm và nhiều người tôi phỏng vấn đã lắng nghe tôi nói trong một thời gian, vì vậy tôi may mắn là rất nhiều người trong số họ biết và có thể tin tưởng rằng tôi sẽ đối xử với câu chuyện của họ một cách tôn trọng, công bằng và nhạy cảm. '
3. Một câu hỏi thực sự hay đến từ việc bạn bị cuốn vào câu chuyện và hóa thân vào vị khách của bạn.
Người ta thường biết rằng những câu hỏi mở sẽ tốt hơn để bắt đầu cuộc trò chuyện hơn là những câu hỏi kết thúc, nhưng Raz thường hỏi những câu hỏi nhị phân, chẳng hạn như những câu hỏi mà anh đã hỏi Kevin Systrom và Mike Krieger, những người đồng sáng lập Instagram: 'Đã có những khoảnh khắc, đặc biệt là ngay từ đầu, nơi bạn nghĩ rằng điều này có thể thất bại? ' Hoặc 'Vì vậy, rất nhanh sau khi bạn tung ra thứ này, nó được định giá hơn 20 triệu đô la hay thứ gì đó, phải không?'
Các câu hỏi của anh ấy có vẻ hạn chế, vì câu trả lời có hoặc không sẽ trả lời câu hỏi, nhưng điều thực sự đang xảy ra bên dưới là Raz đã lồng một câu chuyện lớn hơn vào một câu hỏi có vẻ đơn giản và nó yêu cầu (các) khách mời mở các lớp.
Nói cách khác, Raz thúc đẩy nhu cầu bắt buộc của doanh nhân để sửa chữa các vấn đề bằng cách trình bày với họ một vấn đề - dưới dạng một câu hỏi - để giải quyết.
Anh ấy nói với tôi: “Nó ít có phương pháp và được suy nghĩ kỹ càng hơn [những gì bạn nghĩ]. 'Nhìn này, tất cả những gì tôi làm là tôi bị cuốn vào câu chuyện. Nó giống như đi xem một bộ phim kinh dị và giống như, AHH! Đừng quay góc đó, đừng vào bếp. Bởi vì tôi đang ở trong khoảnh khắc với họ và tôi đang yêu cầu họ đưa tôi vào một cuộc hành trình và tôi sẽ hướng dẫn họ một chút. '
Nghiên cứu trước về khách của bạn là chìa khóa để dẫn dắt và định hình câu chuyện. Raz thường xuyên kể ra một giai thoại thú vị - mà không cho đi - để những vị khách của anh ta đánh bật ra khỏi công viên.
“Tôi giỏi hướng dẫn họ nhưng tôi cũng muốn ngạc nhiên,” anh nói. 'Và ngay cả khi tôi biết câu chuyện, tôi vẫn thấy mình cảm thấy ngạc nhiên khi nghe họ mô tả nó bằng lời của họ. Vì vậy, đó thực sự là về việc tôi thể hiện họ trong khi họ đang kể câu chuyện và cố gắng tưởng tượng cảm giác của nó như thế nào và đó thực sự là nơi xuất phát phản ứng của tôi. Giống, Ôi chúa ơi , điều đó đã xảy ra ?! Người đó - bạn đã nhìn thấy họ một lần nữa trong quán bar với người vợ mới của bạn, điều đó chắc hẳn rất kinh hoàng! '
Sự tò mò đồng cảm thực sự này là điều mà Raz được biết đến và nó thường dẫn đến những khoảnh khắc mạnh mẽ trong chương trình, chẳng hạn như thời điểm ông trùm truyền thông Troy Carter nói về cách một trong những động lực sâu sắc nhất trong cuộc đời của anh là khiến mẹ anh tự hào.
4. Vượt qua một câu trả lời đóng hộp bằng cách đặt câu hỏi của bạn theo một cách khác và đừng ngại kiên trì.
Nếu bạn thường xuyên phỏng vấn các giám đốc điều hành cấp cao, một lúc nào đó bạn sẽ nhận được một câu trả lời nhạt nhẽo, nhạt nhẽo hoặc một câu trả lời dè chừng từ khách của bạn. Khi điều này xảy ra, Raz lướt qua câu trả lời đóng hộp để có cái nhìn sâu sắc hơn, bằng cách diễn đạt lại câu hỏi và không bỏ cuộc.
Raz nói: “Tôi là một người - bạn có thể gọi nó là bậc thầy hay kẻ khó chịu. 'Tôi rất kiên trì. Tôi thường nói với mọi người, tôi biết bạn đã được hỏi câu hỏi này nhưng tôi hỏi nó theo một cách hơi khác vì tôi nghĩ có một câu trả lời khác ở đây. Tôi rất thẳng thắn với mọi người. Tôi không cố lừa họ. Tôi nghĩ rằng hầu hết mọi người đều có những câu chuyện khá hay để kể nhưng tôi nghĩ rất nhiều người thận trọng và muốn bảo vệ bản thân và đó là điều tự nhiên. '
Khi hỏi về những thất bại lớn nhất trong cuộc đời của một ai đó, nó có thể là một điều đáng sợ khi hỏi, đặc biệt là nếu nó sẽ được phát sóng cho hàng triệu người.
Raz nói: “Tôi đang yêu cầu ai đó cởi mở bản thân theo cách mà họ có thể sẽ không đối với bất kỳ ai, ngoại trừ có thể là linh mục hoặc bác sĩ trị liệu của họ. 'Đây là một vấn đề lớn. Và có những lúc tôi phỏng vấn ai đó và họ tiết lộ rất nhiều điều và điều đó rất mạnh mẽ và sau đó họ sẽ gọi cho tôi sau và nói rằng bạn biết tôi có suy nghĩ thứ hai về điều này. Tôi không biết mình đã kể quá nhiều hay chưa. '
Khi điều này xảy ra, cần có một sự trấn an tinh tế rằng sự tổn thương là đáng giá. Và, cho đến nay, theo Raz, nó vẫn luôn như vậy.
'Những gì tôi thường nói là hãy để tôi hoàn thành việc chỉnh sửa này, hãy để tôi hoàn thành việc tổng hợp lại và lắng nghe. Và tôi sẽ cung cấp cho bạn phản hồi trung thực của tôi. Mỗi trường hợp điều đó đã xảy ra, nơi tôi đã thuyết phục mọi người chỉ tin tưởng chúng tôi, điều đó thật tuyệt vời. Mọi người đã đến và nói cảm ơn bạn vì đã chia sẻ câu chuyện về căn bệnh trầm cảm của mình, cảm ơn bạn đã chia sẻ câu chuyện về sự tổn thương hoặc thất bại của mình, như thể, điều đó đã thay đổi tôi, khiến tôi trở thành một doanh nhân mạnh mẽ hơn hoặc một người mạnh mẽ hơn. Nó thật tuyệt vời. Và có rất nhiều ví dụ với Làm thế nào tôi đã tạo ra nó nơi điều đó đã xảy ra. '
5. Đừng viết quá kịch bản cuộc trò chuyện, thay vào đó, hãy hướng dẫn dòng chảy. Và chỉnh sửa sau (nếu đó là podcast).
Những gì người nghe thực sự nghe thấy Làm thế nào tôi đã tạo ra nó chỉ là một phần ba của cuộc trò chuyện đầy đủ. Đó thường là một cuộc phỏng vấn kéo dài hai giờ và được cắt giảm xuống còn khoảng 45 phút.
Bạn có thể không có một studio sản xuất mạnh mẽ như NPR, nhưng khi bạn chỉnh sửa, hãy nhớ rằng kết quả cuối cùng mà nhóm của anh ấy tạo ra là một câu chuyện tuyệt vời với những bài học thú vị đã học được trong suốt quá trình.
Câu chuyện rõ ràng này không phải lúc nào cũng dễ dàng tạo điều kiện. Ngay cả với những người dẫn chương trình suôn sẻ nhất, cuộc trò chuyện có thể đi chệch hướng hoặc khách có thể mất tập trung suy nghĩ. Và đôi khi cần tắt micrô.
'Tôi sẽ cố gắng quay trở lại điều gì đó mà chúng tôi đã khám phá nhưng không đầy đủ đã khám phá. Tôi sẽ dừng cuộc phỏng vấn và nói, này, bạn biết đấy, tôi cảm thấy như thể chúng ta đang đi theo những hướng khác nhau. Hãy để tôi cố gắng giải thích nơi tôi đang cố gắng đi và xem liệu chúng ta có thể đi theo hướng đó hay không bởi vì cuối cùng tôi hứa với bạn những gì sẽ đến từ nó sẽ là một cái gì đó thực sự độc đáo và khác biệt. '
Khi nói đến cấu trúc một bài nói chuyện, người kể chuyện cho biết không có quy tắc nào và anh ta thử rất nhiều thứ, với rất nhiều cách ứng biến, đặc biệt nếu anh ta đang phỏng vấn ai đó trực tiếp trên sân khấu. Các ghi chú được nghiên cứu kỹ lưỡng là chìa khóa. Raz đề cập đến sổ ghi chú của mình như một 'tài liệu động.'
'Tôi liên tục xoay quanh các chủ đề và câu hỏi trong đầu trong suốt cuộc phỏng vấn,' anh ấy nói với tôi.
6. Chủ đề yêu thích của anh ấy để đưa ra không phải là thành công. Đó là thất bại, bởi vì anh ấy đã tận mắt chứng kiến trong cuộc sống của chính mình sức mạnh vượt qua thử thách.
Nếu bạn đã từng nghe một tập của Làm thế nào tôi đã tạo ra nó , hãy nhớ lại nó bắt đầu như thế nào với một đoạn trích của người khách mô tả một khoảnh khắc đau khổ, tuyệt vọng trong cuộc đời của anh ta hoặc cô ta. Đó là một mô tả chói tai về những tình huống mà người sáng lập hết tiền, hủy hoại một mối quan hệ thân thiết hoặc chứng kiến cổ phiếu của công ty họ giảm mạnh về giá trị. Bằng cách bắt đầu với một 'đáy đá' thảm khốc, Raz tạo ra một khoảng trống gây tò mò ngay lập tức thu hút người đọc.
Raz nói: “Thất bại thực sự rất thú vị. 'Tôi nghĩ nó cũng mang lại hy vọng cho những người có thể chưa đạt được loại thành công mà họ hy vọng đạt được.'
'Tôi thực sự quan tâm đến tính dễ bị tổn thương. Tôi quan tâm đến khủng hoảng. '
Raz không xa lạ gì với những khủng hoảng trong cuộc sống của chính mình và chia sẻ về những khó khăn mà anh ấy phải đối mặt.
'Bản thân tôi, khi tôi còn là một người đàn ông trẻ tuổi, đã phải đối mặt với chứng trầm cảm thực sự nghiêm trọng,' anh nói. 'Tôi đã rất xấu hổ về căn bệnh trầm cảm đó ở tuổi đầu và giữa hai mươi của mình. Và tôi đã bí mật đến xem sự giúp đỡ và đi uống thuốc. Bây giờ tôi rất cởi mở về điều đó bởi vì tôi muốn những người trẻ tuổi nghĩ về tôi như một người sáng tạo podcast và radio thành công cảm thấy như vậy là ổn - rằng trong cuộc sống của bạn, bạn sẽ có những lúc khó khăn, dễ bị tổn thương và nỗi buồn và những thứ khác- -nhưng họ rất có thể sẽ vượt qua và bạn rất có thể đến được những nơi bạn muốn. Vì vậy, tôi luôn tìm kiếm những khoảnh khắc dễ bị tổn thương, nhân văn hoặc thách thức. Đó là những câu chuyện mà tôi luôn cố gắng tìm kiếm. '
7. Mã số báo chí vít. Sử dụng giọng nói của chính bạn.
'Không có lộ trình', anh ấy nói, để tìm ra tiếng nói độc đáo của bạn. Đối với anh ấy, có một điểm trong sự nghiệp của anh ấy khi anh ấy nhận ra mình không cần phải giống những nhân vật đài phát thanh khác.
'Khi tôi bắt đầu làm việc tại NPR cách đây hai mươi năm, tôi nghĩ rằng mình phải giống những người đàn ông NPR khác để trở thành một người dẫn chương trình hoặc một nhân vật phát thanh. Và tôi đã làm điều đó trong hai năm đầu tiên. Nhưng theo thời gian, tôi đã tìm thấy tiếng nói của riêng mình và cách tiếp cận của riêng tôi đối với con người của tôi. Nó gần giống như tôi phải trở thành một cái gì đó khác để trở thành con người của tôi để trở lại con người thật của tôi. '
Khoảnh khắc đột phá đó đến từ một trong những cuộc phỏng vấn đầu tiên của anh với tư cách là người dẫn chương trình với một phụ nữ tên Ingrid Betancourt, người từng là tù nhân của nhóm bán quân sự Colombia FARC trong bảy năm trong rừng rậm Colombia. Cuối cùng cô ấy đã được ra mắt, viết một cuốn sách về nó, và khi cô ấy tham gia một cuộc phỏng vấn, nó có tác dụng mạnh mẽ hơn những gì anh ấy mong đợi.
Raz nhớ lại: 'Tôi đã rất, rất bị ảnh hưởng bởi nó - cảm động về nó. 'Đó thực sự là lần đầu tiên tôi nhận ra rằng mình không cần phải giả vờ như mình không cảm động vì nó. Tôi không cần phải giả vờ như thế này không làm tôi buồn. Bởi vì nó đã được. Và đó là khoảnh khắc mà tôi nghĩ, bạn biết không, hãy vặn vẹo tất cả những quy tắc và quy tắc báo chí này về tính khách quan. Chúng vô nghĩa. Chúng tôi không phải là người máy. Chúng ta là con người. Và chúng ta nên hành động và phản ứng như con người với những con người khác. '
